baitukenov,
переводы тех двух стихов на подходе.

25 января 2010 17:26

Цитата: Леди П

переводы тех двух стихов на подходе.

Очень ждем!

25 января 2010 20:23

Слушай, и не удивляйся, слушай наставления.
ТЫ пришел на этот свет не для унижения.
Пока ты жив и сердце живо, и в жилах кровь горячая,
Ты ммечтай, что будет все, даже невозможное.
 
вак вариант:
Ты мечтать не забывай, обо всем и вся.
(мечтай о бытие, и о том, чего не будет).

Слушай и не удивляйся, слушай наставления.
Не довольствуся готовым, не ведись на малость.
К восходящему солнцу, приходящему дню,
Возлагай надежды, пока кровь горячая.

все пройдет, все пройдет, произносим с грустью мы.
И все больше удлиняем обвинений вереницы.
Друзья, по мыслим, как достойно нашего ума,
Будем падать - так с вершины и на само дно.

Не в золу нам превратиться, догорев до тла,
А костром негаснущим пылать бы навека.
Эй, завтра светлое, пусть не гаснет твой очаг,
Вдруг ты нас забудешь, вдруг начнешь по нам скучать... 

 

вот такой немного "поэтизированный" подстрочник Макатаева.

25 января 2010 20:49

Леди П- супер

25 января 2010 20:59

Леди П,
Замечательный перевод!

25 января 2010 21:09

вот подстрочник стихотворения К. Мырзалиева.

по углям истории ступали наши предки,
Двумя тропами шли они: хорошей и плохой.
плохо что - кочевали день за днем,
Хорошо - не расставались с просторами степи.

Плохо что - велись на слово.
Хорошо - (язык подвешен ) словом судьбы вершили.
Плохо что - с сохой не дружен,
Хорошо - владел копьем.

Плохо что - к науке поздно приобщился.
Хорошо - кюи, как волна морская.
плохо что - меняли дочерей на скот,
Хорошо - любимых увозили в даль.

плохо что - дела не ладны,
Хорошо - коварство не в чести.
Плохо что - женились на невестках,
Хорошо - не покидали вдов.

Соседи ладные дружны,
Вместе в стужу и в холода.
Плохо что - домов не сторили,
Хорошо - тюрем тоже.
 



Leo,
Lana,
рахмет.
чкуча молодость вспоминает.  

Қара мамық түн төрінде,
Тыныштық басты еңсемді,
Қашқан ұйқым келер десем,
Келмейді...

күйбең тірлік желі өтінде
Санам сергіп, жүрек талды,
Барар жерім тағы жоқ,
Алда айқас...

Өз-өзіммен, бітпес күмән,
Жазалаушы үрей толы түсімде...
Уайымымды уақыт бірақ сыпырып,
Сыртқа тастар....

подстрочник стихотворения Жамбайбекова.

Лень - двигатель прогресса, однако.

25 января 2010 21:21

интересно почему шрифт разный?)

25 января 2010 21:51

Леди П,
О, казахский вариант вообще шикарный получился. Подстрочником не назовешь.

25 января 2010 21:54

Санси,
потому что почему то с ворда копипастить не дает... слишком длиннй комментарий, говорит... приходится здесь заново все набирать.
а тут последний стих как то сам по себе изменился... и чукча не захотел перепечатывать.

25 января 2010 22:01

очень красивое стихотворение. опять же Қ. Мырзалиев

Мың жұлдызы болса да, байқамайысң басқаны,
Бір жұлдыздан тұрады, махаббаттың аспаны.
Сол бір жұлдыз жанады, сол аспанды жарық қып,
Жарықта да түк көрмес ғашық болған жарықтық!
Сол жұлдызсыз белгілі, оның естен танары,
Маңдайда емес, жүректе -
Ғашықтардың жанары.
Сол жүрекпен қараймын, сол жұлдызға сүзіліп,
Шаңыраққа ілінді ол, көк аспаннан үзіліп.
Мың жұлдызы болса да, байқамайсың басқаны,
Бір жұлдыздан тұрады шаңырақтың аспаны!

А теперь в тему, опять же про звезду, только от поэтэссы.

Жаныма ыстық жалғыз жұлдыз жанады,
Жарық төгіп ұшады ол жоғары.
Түнгі аспан, жұлдыздардың ішінде
Жаулап алып мендегі ерік, сананы.

Арман алдап адаспадым жаңылып,
Сәулесі елес... тербеп аспан бесігін.
Мен ешкімнен сұрамадым жалынып,
Сол жұлдыздың айтып бер деп есімін.

Түнгі аспанның төсінде тұр күлімдеп
Арманымдай маған құшақ ашпаған.
Сол жұлдызды көрген сайын күбірлеп,
Сенің ыстық есіміңді еске алам.

Жұмбақ аспан, жұмбақ әлем ішінде
ұшып жұлдыз үміт, махаббатыммен,
Шақырамын, өңім түгіл түсімде,
Сол жұлдызды атап сенің атыңмен.

Қ. Бұғыбаева.

26 января 2010 11:07

кандай жаксы текст 

26 января 2010 19:12

нда... чо то обсуждения не вышло...
никому видать на самом деле не интересна казахская поэзия... только на словах.

26 января 2010 19:24

Лана! Браво! жарайсын!

26 января 2010 19:26

Леди П,
Да нет, дело не в этом. Просто очень мало людей вообще любит стихи. Да таких в принципе всегда было немного. Так, в юности, может, увлекаются, а потом проза жизни и все такое. Сужу по себе - когда-то запоем читала стихи, сейчас все реже и реже.
Ну и еще одно соображение - те стихи, которые вы привели, наверное, все-таки немного сложноватые для тех, кто хочет приобщиться к казахской поэзии (а такие есть!). Они больше философские, в них заложен очень глубокий смысл. Наверное, надо что-то попроще, помузыкальней, что ли, наподобие того стих-я, которое привел Тулеген. Сами посмотрите, сколько оказалось желающих перевести его на казахский. А тут у людей, наверное, как-то руки опускаются. Ну я так думаю

26 января 2010 19:44

Цитата: Lana

Сами посмотрите, сколько оказалось желающих перевести его на казахский. А тут у людей, наверное, как-то руки опускаются. Ну я так думаю

да хотя бы не переводить, хотя бы обсудить, поспрашивать.
если бы был инерес, я бы выкладывала разные.

26 января 2010 19:49

Леди П,
Ну вы все равно попробуйте выложить другие.

26 января 2010 19:51

Маған қатты әсер еткен өлең:

Мұқағали ақынның Төлеген Айбергеновтың қазасына жазған жоқтауы

 ТӨЛЕГЕНГЕ

Тұңғыш көрдім өлгенін шын ақынның,
Қызарып батты ертеңгі шығатын күн.
Торғай – өлең шырылдап бара жатты
Аузында ажал дейтін сұрапылдың. 

Торғай – өлең өлмеді, аман қалды
Әкетті ажал...
Жыр емес, адамды алды.
Бір өмірдің дастаны басталды да,
Шорт үзілді,
Шоп – шолақ тамамдалды.

Қаралы лек.
Бозғыл шаң шұбатылды.
Бара жатыр жерлеуге шын ақынды.
Маржан жырдың мөп – мөлдір бір түйірі
Құмға түсіп кетті де, уатылды.

Тұңғыш көрдім қайтқанын шын ақынның,
Қаталы – ай ажал дейтін сұрапылдың!
Сұңқар төсі томпиып қарсы қарап,
Қаршығадай қылшылдап тұратын кім?!

Енді жоқ азаматым, аймаңдайым,
Жоқ болды құмға сіңген айрандайын.
Асығыс ылғи жортып жүруші еді,
Бетпақтан су іздеген жайраңдайын...
II
Бармаңдар ақынды жұрт жерлегенде,
Көрмеңдер көрдің аузы жабылғанын.
Көтеріп сендер оны келмегенде,
Көмусіз қалмайды ғой, бауырларым!

Көмбеңдер!
Топырақты тастамаңдар!
Жабыла толтырыңдар құмды ұраны.
Ақынды көмсін білмес басқа жандар,
Басына бармаңдар да, құрбылары!

Ер жүректің езілмес кезі ме бұл...
Жылай білсең, шын жыла!
Жасыма тек.
Кезек күтіп тұрғандай сезіне біл,
Алдындағы апанның басына кеп.

26 января 2010 20:33

оңай өлең деген қиын екен..

Төлеген ақынның шумақтары:

Мен әрқашан бір есіктен шығамын,
Мен әрқашан бір есіктен кіремін.
Сүйсем де мен бір сүйетін шығармын,
Біреу менің жүрегім.

Мен алыссам, бір ақ рет алысам,
Жету үшін бірегей бір мұратқа.
Мен жарыссам бір ақ рет жарысам,
Мініп алып бір атқа.

26 января 2010 20:41

Леди П,

26 января 2010 22:02

ну вот вроде попроще. аффтора не помню. из записной книжки десятилетней давности.

Сені біреу күндей сүйіп,
Сен деп бір гүл ашылмаса,
Сен деп біреу дәулет жиып,
Сен деп біреу шашылмаса,
Шабыт шамы,
Көңіл қошы -
жүрегіңе жыр сіңбесе,
Біреу сен деп өліп-өшіп,
Біреу сен деп күрсінбесе,
Біреу сені іздемесе,
Біреу сені сағынбаса,
Біреу сыйлап "сіз" демесе,
Бас имесе, табынбаса,
Сақтайтұғын не бір сырын,
Сыр сандығы бола алмасаң,
Біреу үшін өмір сүріп,
Біреу үшін өле алмасаң,
Өзіңді-өзің алдағандай,
Өңкей қулық көре келме,
Барлығыңнан пайда қандай,
Болмасаң бір керек елге?
Берері жоқ,
Дерегі жоқ,
Болмағай сол адамдардай,
Биыл жанға керегі жоқ,
Өткен жылғы календарьдай!

26 января 2010 22:48

Леди П,
Вот! Суперское!
А Тулеген почему молчит? Без автора поста как-то неуютно... Тулеген, аууу! Мы соскучились!

26 января 2010 22:57

Вопрос больше о литературе. Может кто знает- как называются авторы, создающие что-то одно, но хорошее,  и всё? Они как выкладываются в это одно. И повторить не могут.

Когда-то встречал латинское слово- определение. Это действительно есть свойство некоторых людей.

27 января 2010 01:02

Девочки! Вы просто загубили классные произведения. Вы просто на ЗВУК прочитайте оригинал и потом то, что перевели. Ваши переводы - розовые дневники Бриджит Джонс. Где энергетика, рифма, мощный посыл авторов. Правда говорят: Переводчик прозы - друг, переводчик поэзии - соперник. Куда вы ринулись? Начните с женской лирики. потому что вы все равно не поймете, что они, Макатаев, Мырзалиев, Молдагалиев, испытали тогда, когда писали, какие муки. страдания. что они думали. Ваши переводы - стыд. Кто их хвалит? Дуры.

Леди П Lana жалкое зрелище. Кукушка хвалит курицу. за то, что хвалит она кукушку. А может - два в одном?

27 января 2010 02:07

Tata,
В вас говорит только зависть и обида, прям так и прет, смиритесь со своим жалким существованием. Этим комментом только подтвердили свою глупость, а оскорбления с вашей стороны звучат крайне смешно, толька подтверждают что вы злая тетка.

27 января 2010 03:13

Дамы, спокойствие, только спокойствие!
Всем, кто предлагал свои варианты, огромное спасибо. Критикам спасибо еще большее, целую ваши мысли. 
И кстати, а где біздің жігіттер, керемет жігіттер? 

27 января 2010 21:37

Tata,
а вас не смущает, что мы делали больше подстрочники?
кстати... спасибо, что написали фамилии поэтов без ошибок... наверное скопипастили.


baitukenov,
вообще то я расчитывала на болшую активность... думала будут здесь беседы о трудностях перевода.. об образах, о средствах, о рифме, форме... эээххх.... чукча...

27 января 2010 22:14

Цитата: Tata

Кто их хвалит? Дуры

А по моему нормально перевели. Если вы сможете  лучше- айда.
П.С. Кто громче всех орет дура- сама дура ( Народная мудрость) 

27 января 2010 22:44

Цитата: Леди П

вообще то я расчитывала на болшую активность... думала будут здесь беседы о трудностях перевода.. об образах, о средствах, о рифме, форме... эээххх.... чукча.

 

Я тоже рассчитывал, но видать наш калькулятор не про эту жизнь. 

27 января 2010 22:45

Жаль что не умею как вы :-(
Кроме буквального перевода ничего не получается.
Мне все переводы понравились, каждый по своему, даже если что и добавили от себя.

27 января 2010 22:48

baitukenov,
ага. я уже начала вспоминать слова эпитет и метафора, и чем они друг от друга отличаются...
вспомнила извечный спор двух кафедр, никак не могущих поделить между собой теорию перевода... вечно решающих, чья она: лингвистов или литературоведов...

27 января 2010 22:50