Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Это было выступление президента, кажется, на Ассамблее народа Казахстана, посвященное новой доктрине национального единства. Президент говорил очень хорошие и верные слова. Он говорил, что все мы живем в одном общем доме, что у нас одно на всех будущее, что независимо от своей национальности и вероисповедания мы все одинаково мечтаем о счастье.
Я не ручаюсь за дословность, таков был смысл мессиджа.
Выступление было очень хорошо написано, президент говорил искренне, проникновенно глядя мне в глаза с экрана телевизора, и казалось, что это он говорит лично со мной, Гульнарой Бажкеновой. И слушая, я постепенно проникалась чувством собственной значимости и глубокого удовлетворения - и за себя, и за него, и за всю свою замечательную страну…
Но тут президент перешел к общим для нации ценностям: мы все любим женщин, детей, уважаем старших – сказал мой президент… И я поняла, что напрасно радовалась, он говорил не со мной. Хоть и смотрел мне прямо в глаза.
Он обращался к мужчинам в возрасте от 18 до 63 лет. Именно они, отягощенные общечеловеческими ценностями, устремленные в общее для них будущее, живут в одном для них доме. И они любят женщин, детей, стариков.
Что ж, хоть на этом спасибо.
Можно сказать, что я придираюсь к словам, но представьте хоть на миг, что президентом Казахстана стала женщина, которая в обращении к народу скажет, что они, народ Казахстана, любят своих мужчин и детей.
Странно звучит, не правда ли?
Не думаю, что это было сделано намеренно. Не думаю, что президент и его помощники-спичрайтеры хотели вывести за скобки казахстанского народа всех женщин. Никому просто и в голову не пришло, что это как-то не политкорректно - народ Казахстана не может любить женщин, потому что женщины тоже народ Казахстана.
Иначе, справедливо было бы освободить женщин от уплаты налогов. Лично я буду не против.
Проявления мужского шовинизма у нас можно услышать с государственных трибун, с экранов телевизоров, в такси, на работе… У себя дома от сантехника, убежденного в том, что мой кран потек потому что я незамужняя женщина, а потом безнаказанно орущего на весь двор «скажи ей, Васильич, чо она не хочет за меня замуж идти, я бы ей все починил, и за бесплатно!» Он знает, что я не подам на него в суд, как это бы сделала уважающая себя американка, потому и придуривается.
Давнишний приятель, руководитель информационной службы одной из республиканских телекомпаний пишет по скайпу: «срочно нужны редакторы, не порекомендуешь кого-нибудь?» Я без задних мыслей советую двух талантливых перспективных девчонок. На что коллега отвечает, что хотел бы мальчиков, а то « с этими бабами… у одной пмс, другую не дотрахали, извини, конечно».
Я извиняю, но после минутного колебания пишу, что понимаю его, ведь «с мужчинами тоже непросто работать, у одного простатит, у второго импотенция, третьему просто никто не дает, потому что он ЧМО».
С тех пор приятель на связь не выходил. Обиделся, наверное. То что обидеться могла я, ему и в голову не пришло. Ведь обвинять женщину в том, что у нее регулярно бывают месячные – в нашем обществе в порядке вещей. Если твой начальник-мужчина орет злыднем – он просто строгий; стоит женщине-начальнице хоть однажды проявить строгость – у нее ПМС/она сексуально не удовлетворенная/ей нужен мужик. Список сексистских шаблонных оскорблений весьма длинен и, надо сказать, не лишен воображения.
Моя подруга, Салтанат Абильтаева, директор рекрутингового агентства Optimum, говорит, что большинство клиентов – а это крупные казахстанские и иностранные компании – в листе требований на руководящую вакансию обязательно указывают пол. И мы с вами знаем, какой это пол.
Даже иностранные компании в самом конце списка мелким застенчивым шрифтом, оговариваясь и краснея, пишут, что хотели бы видеть на данной позиции мужчину. На родине их за это засудили бы. На родине из двух претендентов с равными возможностями они всегда выберут женщину. Но это на родине – в Казахстане они играют по казахстанским правилам.
И эти правила не в нашу пользу. Под словом «наши» я подразумеваю всех, потому что от дискриминации – любой - всегда проигрывает все общество. В одном интервью Гульжан Молдажанова сказала, что уехала из Казахстана, потому что здесь никогда бы не достигла тех высот, что достигла в России. И я думаю, так бы оно и вышло. Это теперь, после Москвы, Дерипаски, Базового элемента о ней говорят с придыханием…
Проявления сексизма у нас можно встретить в таких сферах жизни и в таких местах, что уже и не знаешь плакать, смеяться или объявлять поход женщин с топорами.
Тусовочные подруги после непродолжительного сопротивления вытащили меня в ночной клуб. Подъезжаем к Da Vinci. У входа толпа. Большинство - красивые нарядные девушки. Путь преграждают некрасивые security с рациями. Лица у security крайне серьезные, озабоченные, я бывала в резиденции президента – там охрана менее бдительная. По крайней мере, внешне.
По рации ведутся важные переговоры. «Этих можно?» - глядя на двух милых девушек, спрашивает громила в униформе кого-то невидимого в трубке. «Невидимый» добро не дает, и расстроенные девчонки уходят. «Что с ними не так?!» хочется задать вопрос громиле, но подруги увлекают меня внутрь - у них какие-то особые привилегированные карты, освобождающие от фэйс-контроля. И слава Богу. А то не знаю, чем бы закончился сей культ-поход и для меня и для казахского паши-фэйс-контроля.
Что, собственно, меня возмутило? - противоестественному отбору в этом клубе, как и во всех других элитных алматинских заведениях, подвергают исключительно девушек! Мужчин пропускают всех!
В общем, без комментариев.
Цитата: LeoМлин, где же они, бесстрашные, подскажите. я подругам адреса дам... Они ужу разобраны бесстрашными женами
Даке, я согласен Д.Шалом. Шовинизм звучит смачнее сексизма.Но больше уместен сексизм. Мне нравится мачо-сексизм.
Цитата: БерикДаке, я согласен Д.Шалом. Шовинизм звучит смачнее сексизма.Но больше уместен сексизм. Мне нравится мачо-сексизм.
Я Другое имел в виду. У меня нет желания оспаривать слова Д.Шала, но факт есть факт- первичная терминология обросла производными и это можно зафискировать в энциклопедиях 21 века.
Эницклопедия 21 века должна отличаться от энциклопедии 20 века.
А без метафор перо журналисто пресно и шаблонно.
ИМхо- сексизм имеет несколько другую семантику и в данном контексте не подходит.
Дядя Шал,
Ничего смешного в смехе Мостового я не узрела он просто не поленился сделать то,что я предложила вставить слово мужской вместо шовинизм. Я не буду сейчас лезть в гугл и искать более авторитетные формулировки фразы "мужской шовинизм" ,есть такая устоявшаяся фраза и ничего с этим не поделаешь. Вы сейчас похожи на ценителя шампанского,который называет шампанским только то,что произведено в провинции Шампань, а все остальное игристые вина. Ради бога, называйте мужской шовинизм сексизмом или еще каким-либо другим словом,смысл то от этого не меняется
Цитата: БерикLeo, Osoka, Вообщем я не прав. Сдаемся(голосом Василия Алибабаевича)!
Все мы неправы Баке
Цитата: ФаркашФаркаш (комментариев: 340) (22 января 2010 17:12) Судя по аватару,На заборе написано Х.. Вы верите всему что вам покажут?
Если на заборе написано Х, не верь глазам своим? Или усомнися?
Цитата: OsokaЯ не буду сейчас лезть в гугл и искать более авторитетные формулировки фразы "мужской шовинизм"
А вы полезьте. И ничего не найдете.
А найдете вот, что: "Словарь гендерных терминов" Мужской шовинизм - см. Сексизм.
Цитата: shabaldinashabaldina (комментариев: 379) (Вчера, 00:08) Цитата: Я не говорю за всех. Я говорю о тенденции.
Опять Вы взялись за старое?
Я извиняю, но после минутного колебания пишу, что понимаю его, ведь «с мужчинами тоже непросто работать, у одного простатит, у второго импотенция, третьему просто никто не дает, потому что он ЧМО».
Бажкенова,) после этих слов я Вас зауважал)
У меня есть для вас несколько историй на тему...
1) История грустная... при приеме меня, 22 летней замужней девочки, начальница сразу сказала- - ты только не рожай! прямо слово дай- рожать не пойдешь- а то вы тут косяками молодежь ходите- рожаете- работать некому... Так , увы случилось, что через год у меня у ребенка уже перед самым декретом остановилось сердце в утробе и я рожала мальчика уже мертвым... В 23 года у меня появились первые седые волосы от этого горя... И эта начальница- конгда я вышла из роддома и всех реабилитаций - подошла ко мне и сказала- Ради Бога, прости меня, я все время вспоминала те слова и я тебе обещаю- я НИКОГДА и НИКОМУ больше не скажу ни члова о родах... Хотя ее вины нет, конечно...
2) история жизненная- последние 2 года я работала в бабском ( сорри ) коллективе - и КАЖДЫЙ день молилась- дай мне терпения доработать этот проект и я дала себе слово- НИКОГДА не пойду пусть и на хорошие условия , но в дамский Террариум единомышленников и клубок подружек(( С мужиками прище и понятнее... а вот это в глаза сюсюсю- а вышли - шшшшшш... Бррр...
3)история иностанная - я типа тоже за феминизм была отчасти)) но когда после перелета через Амстердам в Вашингтон я 5 кварталов перла сама свой чемодан, а впереди шел встречающий мужчинка, и он даже не открыл долбанную дверь передо мной- я сама пурхалась с чемоданом и сдверью- я сказала себе- ну ее нафиг, феминизацию= хочу быыыть ИНОГДА все таки слабой тетенькой!!
4)История арифмитичекая)) - Люблю это выражение женщины- Я готова быть нулем, но только если рядом сомной мужчина- полноценная единица, тогда вместе мы будем ДЕСЯТКОЙ!!
Sandra,
Хороший ты человек, но женским сплетням далеко до мужских интриг.
Если для женщин сплетни - это жанр и устное творчество, то для мужчин это жесткая прагматика,война,где пленных не берут!
Цитата: Sandra1) История грустная... при приеме меня, 22 летней замужней девочки, начальница сразу сказала- - ты только не рожай! прямо слово дай- рожать не пойдешь- а то вы тут косяками молодежь ходите- рожаете- работать некому... Так , увы случилось, что через год у меня у ребенка уже перед самым декретом остановилось сердце в утробе и я рожала мальчика уже мертвым... В 23 года у меня появились первые седые волосы от этого горя... И эта начальница- конгда я вышла из роддома и всех реабилитаций - подошла ко мне и сказала- Ради Бога, прости меня, я все время вспоминала те слова и я тебе обещаю- я НИКОГДА и НИКОМУ больше не скажу ни члова о родах... Хотя ее вины нет, конечно...
Действительно грустно! Будьте сильной.
По теме: в подчинении предпочитаю иметь женщин (они исполнительней, работоспособней и зачастую умней), руководителем - все-таки мужчину (менее подвежены истерикам) :)
Цитата: LanaБерик, вы просто кладезь афоризмов!
Это уж точно.
Жаль что он прибедняется и многое не говорит.
Цитата: БерикЕсли для женщин сплетни - это жанр и устное творчество, то для мужчин это жесткая прагматика,война,где пленных не берут!
Берик, с мужчинами все же как то... легче)) У них как то все конкретней и всегда можно договориться)) только вот кофточку правильно подобрать- с нужным декольте в нужном месте)
Цитата: Sandraтолько вот кофточку правильно подобрать- с нужным декольте в нужном месте)
Место встречи изменить можно, а место декольте нельзя
Цитата: БерикБерик, с мужчинами все же как то... легче)) У них как то все конкретней и всегда можно договориться
Я ж грю прагматика.
Цитата: БерикМесто встречи изменить можно, а место декольте нельзя
Оптимальный вариант, когда место декольте соединяется с разрезом на юбке.Цитата: LeoВы путаете элементарную безграмотнось с коннотационными, если можно так сказать или метафорическими испльзованием того или иного слова. [...] И заметьте, слово шовинизм используется во многих знаечениях и куча примеров того, что изначальную дефиницию слова используют во многих производных.
Многабукаф - ниасилил. А, если серьезно, то неужели нельзя обойтись без этих выделенных жирным премудростей?
Цитата: Дядя ШалМногабукаф - ниасилил. А, если серьезно, то неужели нельзя обойтись без этих выделенных жирным премудростей?
"Что мне не нравится в оппоненте? Это я сам"
Учусь у вас..
Пост - надуманный и феминисткий. Как будто автор не знает, что в Азии так было, есть и будет.
Коллектив, состоящий из одних женщин, это стопроцентно "паучатник": зависть, интриги и.т.д. Воронья слободка нервно курит в сторонке от такой оравы.
Не способны женщины отделять общественное (работу) от личного (эмоции).
По своему опыту могу вспомнить только одну нач.упр в АРЕМ (где, в том управлении, я работал лет эдак 6-7 назад). Прекрасный человек, отличный специалист - одно только "но". Она была 71-го г.р., она была очень здоровой (ядреной) физически и она просто грезила замужеством. Все ее досужие разговоры сводились к тому, как бы она хотела встретить свое счастье и выйти замуж. И, скажем так, "в такие минуты" (капризный была человек) очень доставалось многим ее подчиненным, особенно девушкам. Я до сих пор помню ее конфликт с подчиненной, ктр была (а) замужем, (б) души не чаяла в своем муже и (в) часто говаривала, что каждый день благодарит Бога за то, что Он послал ей такое золото, такое счастье, как ее муж. Конфликт был жуткий, причем ее подчиненная сама была золотой человек, добрейшая девушка. Но она не выдержала, ей пришлось перейти в другой департамент. Когда у начальницы случались срывы, мы между собой только понимающе переглядывались, мол, "мда, мужика ей надо".
Я лично считаю, что человек когда-нибудь должен взрослеть. Все эти шовинизм, коммунизм, фантики-обертки типа "права человека", "секс-меншинств", феминизм и прочая белиберда (что Запад с удовольствием медитирует пред "непросвещенной" публикой) - это для очень недалеких и очень незрелых людей, детишек. Для человека, кое-что повидавшего и более-менее знакомого с жизнью, как-то даже неудобно такие пустопорожние вафли обсуждать. Взрослеть надо, люди - не вечно же красивыми обертками баловаться.
Цитата: jambaybekovЯ лично считаю, что человек когда-нибудь должен взрослеть. Все эти шовинизм, коммунизм, фантики-обертки типа "права человека", "секс-меншинств", феминизм и прочая белиберда (что Запад с удовольствием медитирует пред "непросвещенной" публикой) - это для очень недалеких и очень незрелых людей, детишек. Для человека, кое-что повидавшего и более-менее знакомого с жизнью, как-то даже неудобно такие пустопорожние вафли обсуждать. Взрослеть надо, люди - не вечно же красивыми обертками баловаться.
+100
jambaybekov,
Вы все очень верно говорите. Одно маленькое "но": та девушка сама в общем-то виновата, спровоцировала конфликт. Знала же "больное место" своей начальницы, могла бы поменьше хвалиться своим "преимуществом". Хотя бы из такта. Это как при одноруком (простите за столь грубое сравнение) говорить: ой, а вы знаете, как это удобно и хорошо, когда у тебя две руки и т.д.
Цитата: TwiggyА по сабжу, еще моя тетушка говорила- "Не вываливай на мужчин весь свой интеллектуальный багаж сразу- в девках останешься, да и начальство вряд ли оценит."
Ваша тетушка была мудрой женщиной. Слушайтесь ее! )))Цитата: SerferА мне кажется, что нет у нас мужского шовинизма - это просто деловой подход
Далеко ходить не надо - просто сравните отношение комментаторов к авторам женского пола и мужского. Последних могут ругать но по теме, нас же просто обвиняют, оскорбляют, сводя все к нашим личностям.Цитата: SandraИстория грустная
мои сочувствияЦитата: Sandra- последние 2 года я работала в бабском ( сорри ) коллективе - и КАЖДЫЙ день молилась- дай мне терпения доработать этот проект и я дала себе слово- НИКОГДА не пойду пусть и на хорошие условия , но в дамский Террариум единомышленников и клубок подружек(( С мужиками прище и понятнее... а вот это в глаза сюсюсю- а вышли - шшшшшш... Бррр...
Интересно что подобные слова обычно слышишь именно от девушек, которые сами одержимы завистью, мелочностью, склочностью и тд. Вы изменитесь сами, посмотрите на своих коллег любого пола другими глазами, и увидете - они перестанут шшшш за вашей спинойЦитата: jambaybekov) - это для очень недалеких и очень незрелых людей, детишек. Для человека, кое-что повидавшего и более-менее знакомого с жизнью, как-то даже неудобно такие пустопорожние вафли обсуждать. Взрослеть надо, люди - не вечно же красивыми обертками баловаться.
Если я плюну на коллектив он утрется, если коллектив плюнет на меня я захлебнусь.
Конечно мы тут все глупые детишки, обсуждаем ересь, один вы умный - завсегдатай обсуждений очень зрелых, аналитических, стилистически блестящих постов о трахе и пр. Я постоянно вижу вас там, с весьма глубокомысленным видом комментирующим чей-то нед....б.
Цитата: LanaLana (комментариев: 74) (Сегодня, 10:34) jambaybekov,Вы все очень верно говорите. Одно маленькое "но": та девушка сама в общем-то виновата, спровоцировала конфликт. Знала же "больное место" своей начальницы, могла бы поменьше хвалиться своим "преимуществом". Хотя бы из такта. Это как при одноруком (простите за столь грубое сравнение) говорить: ой, а вы знаете, как это удобно и хорошо, когда у тебя две руки и т.д.
Вот эта вечная корректность! Сколько можно? Проблемы у того, у кого они есть. И он их пускай решает сам. Кроме случаев действительно уместных.
Вы еще скажите, что при Шаба(е) нельзя говорить о необходимости быть тактичным и вежливым.
bazhkenova,
Без перехода на личности тоже не получилось?
Цитата: bazhkenovaКонечно мы тут все глупые детишки, обсуждаем ересь, один вы умный - завсегдатай обсуждений очень зрелых, аналитических, стилистически блестящих постов о трахе и пр. Я постоянно вижу вас там, с весьма глубокомысленным видом комментирующим чей-то нед....б.
)))))))))))))))
Дорогая Бажкенова, с этого места подробнее пжста.
1. Там - это где? На стрцх ваших постов или (попробую угадать) Игамбердиевой?..
2. И когда это я комментировал (цитирую) "чей-то нед....б"?? Напомните плз, можно с цитатой.
Homer Simpson,
Я перешла на личности, потому что он гневался уже не только в мой адрес, но и на комментаторов, которые мне очень дороги. "Ах какие глупые людишки еще и комментируют такую глупость!", еще и таким тоном...Цитата: jambaybekovПо своему опыту могу вспомнить только одну нач.упр в АРЕМ (где, в том управлении, я работал лет эдак 6-7 назад). Прекрасный человек, отличный специалист - одно только "но". Она была 71-го г.р., она была очень здоровой (ядреной) физически и она просто грезила замужеством. Все ее досужие разговоры сводились к тому, как бы она хотела встретить свое счастье и выйти замуж. И, скажем так, "в такие минуты" (капризный была человек) очень доставалось многим ее подчиненным, особенно девушкам. Я до сих пор помню ее конфликт с подчиненной, ктр была (а) замужем, (б) души не чаяла в своем муже и (в) часто говаривала, что каждый день благодарит Бога за то, что Он послал ей такое золото, такое счастье, как ее муж. Конфликт был жуткий, причем ее подчиненная сама была золотой человек, добрейшая девушка. Но она не выдержала, ей пришлось перейти в другой департамент. Когда у начальницы случались срывы, мы между собой только понимающе переглядывались, мол, "мда, мужика ей надо".
Я могу таких историй о мужчинах дюжину накрапать - и все будут взяты из жизни!
бажкенова пернеплюнула шабалдину по реакции на комментЦитата: bazhkenovaкоторые мне очень дороги.
Какое благородство
Цитата: bazhkenovaЯ перешла на личности, потому что он гневался уже не только в мой адрес, но и на комментаторов, которые мне очень дороги. "Ах какие глупые людишки еще и комментируют такую глупость!", еще и таким тоном...
Теперь цитирую себя:Для человека, кое-что повидавшего и более-менее знакомого с жизнью, как-то даже неудобно такие пустопорожние вафли обсуждать. Взрослеть надо, люди - не вечно же красивыми обертками баловаться.
Вы считаете, я этими словами "плюнул на ваш коллектив"?
))) Вообще, ваша реакция - это что-то новое для меня.Цитата: bazhkenovaпотому что он гневался уже не только в мой адрес
Хм. Вот не люблю я вранья. Когда я "гневался"? Простой коммент за "гнев" приняли?
ponomarev, steven_bloom, Ruslana, mostovoi, Байпак, Superfly, обыватель Тетьмарусь, Ш, AlexCosmonavt, TurbaN, AET, byba, smellslikefunky, Cinnamon Queen, Azamat, Lucky, CG, orandno, karla-nur, Мисс Июль
RSS
RSS